जेन्स स्टोलटेनबर्ग: ‘सुरक्षा अब क्षेत्रीय नहीं रही… एशिया में क्या होता है यह यूरोप के लिए मायने रखता है’

नाटो के महासचिव जेन्स स्टोलटेनबर्ग ने कहा है कि चीन यूक्रेन में युद्ध पर करीब से नज़र रख रहा है क्योंकि बल के किसी भी संभावित उपयोग पर बीजिंग की गणना पर इसका प्रभाव पड़ेगा। भारत के लिए, उन्होंने कहा, युद्ध मायने रखता है क्योंकि यह वैश्विक सुरक्षा और एक नियम-आधारित अंतर्राष्ट्रीय व्यवस्था के बारे में है। गुरुवार को ओस्लो में अनौपचारिक नाटो विदेश मंत्रियों की बैठक के मौके पर, स्टोलटेनबर्ग ने शुभजीत रॉय से कई मुद्दों पर बात की – नाटो के साथ भारत के संपर्क से लेकर चीन के आक्रामक व्यवहार तक। संपादित अंश:

यूक्रेन युद्ध शुरू हुए 15 महीने हो चुके हैं। पिछले साल पीएम मोदी ने कहा था कि यह युद्ध का युग नहीं है। ऐसा लगता है कि इसका कोई प्रभाव नहीं पड़ा है।

अब हम जो देखते हैं वह अंतरराष्ट्रीय स्तर पर मान्यता प्राप्त सीमाओं के साथ एक संप्रभु, स्वतंत्र राष्ट्र के खिलाफ आक्रामकता का एक निरंतर युद्ध है। और राष्ट्रपति (व्लादिमीर) पुतिन और मॉस्को के नेतृत्व ने अंतरराष्ट्रीय कानून का खुल्लम-खुल्ला उल्लंघन किया, यूक्रेन में दसियों हज़ार सैनिकों और युद्धक टैंकों को भेजा, और इससे भारी पीड़ा हुई है … आत्मरक्षा का अधिकार संयुक्त राष्ट्र में निहित है चार्टर और इसलिए यूक्रेन आक्रामकता के खिलाफ बचाव करता है, और नाटो सहयोगी उन्हें उस अधिकार को बनाए रखने में मदद करते हैं।

भारत ने यह कूटनीतिक कसी हुई चाल चली है, जिसमें एक तरफ रूस और दूसरी तरफ पश्चिम है। इसके बारे में आपके क्या विचार हैं?

खैर, सबसे पहले, मुझे लगता है कि यूक्रेन में युद्ध न केवल यूक्रेन के लिए बल्कि हम सभी के लिए मायने रखता है। यह वैश्विक सुरक्षा के लिए मायने रखता है, क्योंकि अगर राष्ट्रपति पुतिन यूक्रेन में सफल होते हैं, तो यह यूक्रेन के लोगों के लिए एक त्रासदी होगी, लेकिन यह दुनिया को और खतरनाक भी बना देगा। यह संदेश देगा कि जब सत्तावादी नेता बल का प्रयोग करते हैं, तो वे जो चाहते हैं उसे हासिल कर सकते हैं और इससे हम सभी अधिक कमजोर हो जाएंगे।

और हम जानते हैं कि बीजिंग ने यूक्रेन में युद्ध को करीब से देखा है, क्योंकि राष्ट्रपति पुतिन जितनी अधिक कीमत अदा करते हैं, उतना ही अधिक इनाम उन्हें मिल सकता है। यह बल के संभावित उपयोग के संबंध में बीजिंग के आकलन का हिस्सा होगा। तो यह भारत के लिए मायने रखता है… हम सभी के लिए… यह वैश्विक सुरक्षा, नियम-आधारित अंतरराष्ट्रीय व्यवस्था के बारे में है।

चीन ने विभिन्न वैश्विक मंचों पर रूस का समर्थन किया है। नाटो चीन की भूमिका को कैसे देखता है?

हम जो देखते हैं वह यह है कि चीन अंतरराष्ट्रीय कानून के इस घोर उल्लंघन की निंदा नहीं कर पाया है। हम देखते हैं कि कैसे रूस और चीन अधिक से अधिक निकटता से काम कर रहे हैं।

हिंद-प्रशांत क्षेत्र में चीन के आक्रामक व्यवहार पर बेहद करीब से नजर रखी गई है। क्या यह नाटो के लिए खतरे की घंटी है?

यह दर्शाता है कि सुरक्षा अब क्षेत्रीय नहीं है, सुरक्षा वैश्विक है। इंडो-पैसिफिक और एशिया में क्या होता है यह यूरोप के लिए मायने रखता है और यूरोप में जो होता है वह एशिया के लिए मायने रखता है। बीजिंग यूक्रेन पर बारीकी से नज़र रख रहा है, क्योंकि यह बल के किसी भी संभावित उपयोग पर उनकी गणना को प्रभावित करेगा। और यह फिर से हम सभी के लिए मायने रखता है। हमने देखा है कि कैसे चीन ने दक्षिण चीन सागर के कुछ हिस्सों पर नियंत्रण कर लिया है, उनका दमनकारी व्यवहार, ताइवान के खिलाफ हिंसा के संभावित उपयोग का खतरा।

और भारतीय सीमा पर भी?

हां… बेशक, हमने एक अधिक मुखर चीन को देखा है, जो पड़ोसियों को मजबूर करने की कोशिश कर रहा है। और यह इस बात पर प्रकाश डालता है कि जब चीन और रूस संयुक्त नौसैनिक गश्त, हवाई गश्त, बड़े नौसैनिक अभ्यास करते हैं, तो यह विचार कि हमारे पास एक एशियाई थिएटर है और फिर यूरोपीय थिएटर बिल्कुल गलत है। सुरक्षा वैश्विक है, हमें एक साथ खड़े होने की जरूरत है और भारत दुनिया का सबसे बड़ा लोकतंत्र होने के नाते, नाटो सहयोगियों के समान मूल्यों को साझा करते हुए, नियमों पर आधारित अंतर्राष्ट्रीय व्यवस्था में विश्वास करता है। बेशक, हमें उन नियमों के लिए खड़े होने की जरूरत है।

हाल के वर्षों में आपके महासचिव के अधीन भारत और नाटो के बीच कुछ संपर्क हुए हैं। दोनों पक्ष सहयोग के किन क्षेत्रों पर विचार कर रहे हैं?

नाटो के लिए, अपने क्षेत्र के बाहर भी भागीदारों का होना महत्वपूर्ण है … मुझे लगता है कि भारत के साथ और अधिक संपर्क और घनिष्ठ संबंध विकसित करने की क्षमता है, लेकिन निश्चित रूप से, यह भारत को तय करना है कि वे तैयार हैं या नहीं।