सिद्धारमैया का इंटरव्यू: ‘अगर ओबीसी कोटे के बिना स्थानीय निकायों के लिए चुनाव हुए, तो यह उनके अधिकारों का हनन होगा… अब जल्दबाजी की जा रही है’

कर्नाटक के पूर्व मुख्यमंत्री और कांग्रेस नेता सिद्धारमैया भाजपा और आरएसएस के मुखर आलोचक रहे हैं। हाल ही में, पिछड़े वर्ग के नेता ने गुस्से में प्रतिक्रिया व्यक्त की जब उन्होंने कहा कि संघ परिवार के वैचारिक स्रोत में आर्य मूल था, दक्षिण भारत में लोगों की द्रविड़ जड़ों की तुलना में। सिद्धारमैया ने विवाद और अन्य मुद्दों के बारे में बात की क्योंकि 2023 के विधानसभा चुनावों से पहले कर्नाटक में राजनीतिक गर्मी बढ़ गई थी। अंश:

स्थानीय निकायों के चुनावों में अन्य पिछड़ा वर्ग के लिए आरक्षण का मुद्दा कई राज्यों में विवाद का स्रोत बन गया है, सुप्रीम कोर्ट ने केवल नए, ‘वैज्ञानिक’ आंकड़ों के आधार पर आरक्षण अनिवार्य कर दिया है। कोर्ट ने यह भी कहा है कि जिन स्थानीय निकायों का पांच साल का कार्यकाल समाप्त हो गया है, उनके लिए जल्द ही चुनाव होना चाहिए। महाराष्ट्र अब बिना किसी आरक्षण के आगे बढ़ रहा है, जबकि मध्य प्रदेश ने अदालत को चुनावों के लिए आश्वस्त किया है, जो दावा करता है कि यह संशोधित मानदंड है। कर्नाटक ने स्थानीय चुनावों से पहले आवश्यक डेटा के साथ आने के लिए समय मांगा है, जो पहले से ही बेंगलुरु में एक वर्ष से अधिक समय से है। क्या यह चिंता का विषय है?

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कर्नाटक में, स्थायी पिछड़ा वर्ग आयोग ने एक सर्वेक्षण किया था – एक सामाजिक-आर्थिक सर्वेक्षण और एक जाति जनगणना। कर्नाटक सरकार को इस सर्वेक्षण का उपयोग करके सर्वोच्च न्यायालय और उच्च न्यायालय को चुनाव कराने के लिए राजी करना चाहिए। अप्रैल 2021 में सुप्रीम कोर्ट के आदेश (आरक्षण की आवश्यकता के बारे में अनुभवजन्य आंकड़ों पर) आने के बावजूद कर्नाटक सरकार ने इस पर कुछ नहीं किया है।

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हमने 162 करोड़ रुपये की लागत से रिपोर्ट तैयार की। हमने घर-घर जाकर सर्वे कराया… अब उन्होंने भक्तवत्सलम आयोग का गठन किया है…

यदि ओबीसी के लिए आरक्षण के बिना स्थानीय निकायों के लिए चुनाव होते हैं तो यह ओबीसी के लोकतांत्रिक और संवैधानिक अधिकारों का हनन होगा …

कर्नाटक जाति जनगणना और सामाजिक-आर्थिक सर्वेक्षण करने वाला पहला राज्य था। अन्य राज्य अब ऐसा कर रहे हैं। कांग्रेस सरकार के कार्यकाल में सर्वे रिपोर्ट को पूरा करना संभव नहीं था, चुनाव आए… चुनाव के कुछ महीने बाद सर्वे पूरा हुआ. इसे गठबंधन सरकार (कांग्रेस-जेडीएस) और वर्तमान भाजपा सरकार ने स्वीकार नहीं किया। यदि रिपोर्ट में त्रुटियां हैं या यदि यह संविधान के खिलाफ जाती है, तो इसे सत्यापित किया जा सकता है। यदि यह संवैधानिक है, तो इसे राज्य द्वारा स्वीकार किया जा सकता है।

यह उन राजनीतिक दलों को कैसे प्रभावित करता है जो चुनावी सफलता के लिए ओबीसी समर्थन पर निर्भर हैं?

SC का कहना है कि यदि आप वैज्ञानिक सर्वेक्षण नहीं कर सकते हैं, तो सभी सीटों को सामान्य सीटों के रूप में घोषित करके चुनाव कराएं। अगर ऐसा किया गया तो यह पिछड़े समुदायों के साथ बहुत बड़ा अन्याय होगा।

हाल के दिनों में आपने सुझाव दिया है कि आरएसएस के सदस्य आर्य हैं, और भारत के द्रविड़ निवासियों के विपरीत?

मैं आरएसएस की उत्पत्ति के बारे में बात नहीं कर रहा था, बल्कि इस तथ्य की बात कर रहा था कि आर्यों की उत्पत्ति भारत के बाहर हुई है। क्या मैंने कुछ गलत कहा? मैंने जो इतिहास पढ़ा है, वह यही कहता है। क्या इतिहास गलत है?… अब भारत नामक भूमि में रहने वाले सभी भारतीय हैं। वे अब इस देश के लोग हैं। उन्होंने मुझसे मेरा वंश पूछा और मैंने कहा कि मैं द्रविड़ हूं।

द्रविड़ आंदोलन तमिलनाडु में हुआ, कर्नाटक में नहीं हुआ। हम इस भूमि के मूल निवासी हैं। अनुसूचित जातियाँ इस भूमि के मूल निवासी हैं, पिछड़े समुदाय इस भूमि के मूल निवासी हैं। सभी शूद्र इस भूमि के मूल निवासी हैं… सिंधु घाटी सभ्यता एक द्रविड़ सभ्यता थी। मेरा इरादा किसी विवाद को भड़काने का नहीं था। मैं बस सबको याद दिलाना चाहता था कि ये तथ्य इतिहास का हिस्सा हैं। वे सभी इंसान हैं, चाहे वे आर्य हों या द्रविड़ या मुसलमान या ईसाई… मैं इसे कोई मुद्दा नहीं बनाना चाहता लेकिन यह इतिहास का एक तथ्य है।

आने वाले राज्य चुनावों में कांग्रेस के लिए कौन से बड़े मुद्दे होंगे?

भ्रष्टाचार एक प्रमुख मुद्दा है। इस (भाजपा) सरकार ने राज्य की आर्थिक स्थिति को तबाह कर दिया है – यह दूसरा मुद्दा है। तीसरा मुद्दा सरकार का गैर-प्रदर्शन है। इस सरकार का जनविरोधी एजेंडा है, बिना कोई काम किए उन्होंने सरकारी खजाने को लूटा है. ये प्रमुख मुद्दे हैं।

कई प्रतिष्ठित लेखकों ने पाठ्य पुस्तकों के भगवाकरण का हवाला देते हुए राज्य सरकार को स्कूली पाठ्यपुस्तकों में अपने काम के उपयोग के लिए सहमति वापस लेने को लिखा है। विवाद पर आपका क्या स्टैंड है?

उन्होंने (भाजपा सरकार ने) रोहित चक्रतीर्थ को पाठ्यपुस्तक समीक्षा समिति का प्रमुख बनाया है। वह एक विशेष वैचारिक धारा से हैं… एक दक्षिणपंथी विचारधारा। वह भगत सिंह से सबक लेने की कोशिश कर रहा है, नारायण गुरु को हटा दिया गया है, और राज्य कवि कुवेम्पु का अपमान किया गया है। पाठ्यपुस्तक समिति के प्रमुख के पद से उन्हें हटाने की मांग हो रही है… वे इसे प्रतिष्ठा का मुद्दा क्यों बना रहे हैं? बच्चों को संविधान के सिद्धांतों की शिक्षा देनी चाहिए। उन्हें समाज सुधारकों, प्रमुख साहित्यकारों और महान चरित्र के लोगों के बारे में पाठ पढ़ाया जाना चाहिए। (लेकिन) वे विवादास्पद व्यक्तियों पर सबक शुरू कर रहे हैं।

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मुझे वह सब याद है जो मैंने हाई स्कूल में सीखा है लेकिन स्कूल के बाद मैंने जो कुछ सीखा है उसे याद नहीं रख सकता।

जब राहुल गांधी हाल ही में बेंगलुरु आए, तो उन्होंने राज्य चुनावों से पहले कर्नाटक में कांग्रेस नेताओं के बीच एकता का आह्वान किया। कर्नाटक कांग्रेस अध्यक्ष (डीके शिवकुमार) और विपक्ष के नेता (सिद्धारमैया) के बीच अभी भी मतभेद हैं…

पार्टी में एकता है, मतभेद की बातें अटकलें हैं। डीके शिवकुमार और मेरे साथ नहीं होने की सारी बातें केवल अटकलें हैं। हमारे बीच कोई मतभेद नहीं है और हमारी पार्टी में कोई प्रतिद्वंद्वी खेमा नहीं है। इस हद तक कोई मतभेद नहीं हैं कि इससे पार्टी को गंभीर नुकसान हो सकता है। लोकतंत्र में वैचारिक मतभेद होना लाजमी है। केवल आरएसएस जैसे संगठन में ही मतभेद नहीं हो सकते। लोकतांत्रिक संस्थाओं में मतभेद होंगे।