पूछताछ में बताया गया कि रोबोडेट के अवैध होने की सलाह दिए जाने के बाद स्टुअर्ट रॉबर्ट ने कहा ‘हम दोगुना कर देंगे’

पूर्व सरकारी सेवा मंत्री, स्टुअर्ट रॉबर्ट ने अपने विभाग के बॉस से कहा कि रोबोडेट योजना के अवैध होने की सूचना के बाद गठबंधन “डबल डाउन” होगा, एक शाही आयोग को बताया गया है।

मंगलवार को हाई-प्रोफाइल जांच का सामना करते हुए, पूर्व मानव सेवा सचिव, रेनी लियोन ने खुलासा किया कि कार्यक्रम को जारी रखने के व्यक्तिगत कानूनी जोखिमों के बीच सरकार के सहमत होने से पहले उन्हें योजना को रोकने के लिए मजबूर किया गया था।

लियोन ने सार्वजनिक सेवा और सरकार में गहरी सांस्कृतिक समस्याओं की ओर इशारा किया, दावा किया कि कुछ शीर्ष अधिकारियों को नकारात्मक सलाह देने के लिए दंडित किया गया था जबकि अन्य जिन्होंने इसके एजेंडे का समर्थन किया था उन्हें “पुरस्कृत” किया गया था।

लियोन को आयोग की सहायता करने वाले वरिष्ठ वकील, जस्टिन ग्रेगरी केसी से विभाग चलाने में उनकी भूमिका के बारे में पूछताछ का सामना करना पड़ा क्योंकि इसे विक्टोरिया लीगल एड से अंततः सफल ऐतिहासिक अदालती चुनौती का सामना करना पड़ा।

मार्च 2019 के अंत में जब ऑस्ट्रेलियाई सरकार के सॉलिसिटर ने पाया कि मामला सफल होने की संभावना है और विभाग को पूरी योजना पर सॉलिसिटर जनरल से सलाह लेनी चाहिए, तो लियोन को “हैरान” होना याद आया।

सितंबर 2019 में देरी के बाद सौंपी गई उस सलाह ने कार्यक्रम को गैरकानूनी पाया, लेकिन लियोन ने सुझाव दिया कि रॉबर्ट ने इसके महत्व को खारिज कर दिया है।

रॉबर्ट के दृष्टिकोण के बारे में विभाग के मुख्य वकील के सबूतों की पुष्टि करते हुए, लियोन ने 29 अक्टूबर 2019 की एक महत्वपूर्ण बातचीत का एक हस्तलिखित नोट तैयार किया।

लियोन ने कहा कि रॉबर्ट ने बातचीत को “उचित रूप से गंभीरता से” लिया था, लेकिन मंत्री ने यह कहते हुए अपनी ब्रीफिंग का जवाब दिया था: “कानूनी सलाह सिर्फ सलाह है।”

स्टैंड पर, लियोन ने टिप्पणी के प्रतिरूपण की पेशकश करते हुए कहा: “मुझे यह याद है क्योंकि यह मेरे लिए बहुत चौंकाने वाला था, मुझे लगता है। क्योंकि हम किसी निम्न-स्तरीय सलाह के बारे में बात नहीं कर रहे थे, यह सॉलिसिटर जनरल थे।”

लियोन ने बाद में 7-8 नवंबर 2019 को अपनी सलाह पर रॉबर्ट की प्रतिक्रिया को याद किया कि विभाग को माफी मांगनी चाहिए, “त्रुटि स्वीकार करें”, और “ग्राहकों और कर्मचारियों को उन कदमों के बारे में सूचित करें जो हम त्रुटि को ठीक करने के लिए उठाएंगे”।

लियोन का दावा है कि रॉबर्ट ने जवाब दिया: “हम बिल्कुल ऐसा नहीं करेंगे। हम दोगुना कर देंगे।

“मैंने सोचा कि मेरी सलाह स्पष्ट थी,” उसने कहा। “ऐसा लगता है कि एक संगठन के लिए एकमात्र चीज जो गैरकानूनी कुछ करने के लिए पाई गई थी, उसे करना बंद करना और सुधार करना और माफी मांगना था।”

लियोन के साक्ष्य ने अराजक अवधि को विस्तृत किया जब गठबंधन ने विचार किया कि बजट बचत में अरबों के लिए महत्वपूर्ण कार्यक्रम के बारे में क्या करना है, यह वर्णन करते हुए कि कैसे इस बातचीत ने रॉबर्ट के लिए एक संक्षिप्त विवरण तैयार करने के लिए प्रेरित किया कि सॉलिसिटर जनरल की “कोई सिर्फ खारिज नहीं कर सकता” सलाह।

उन्होंने कहा कि कुछ मंत्रियों के सुझाव थे कि सरकार “प्रक्रिया को रोक सकती है, लेकिन कर्ज नहीं चुका सकती” या “प्रक्रिया को रोक सकती है, लेकिन किसी को नहीं बता सकती” या “प्रक्रिया को रोक सकती है और अगर लोग अपील करते हैं तो ही भुगतान करें”।

जांच में सुना गया कि लियोन ने नवंबर 2019 में अपने मुख्य वकील, टिमोथी फ़फ़्रेंच से सलाह ली, अपने दायित्वों की चेतावनी दी और एक गैरकानूनी कार्यक्रम की देखरेख जारी रखने से सार्वजनिक कार्यालय में गलत व्यवहार का जोखिम उठाया।

लियोन ने कहा, “सरकार द्वारा ऐसा करने के निर्णय से पहले मुझे कार्यक्रम को रोकना पड़ा।”

लियोन ने कहा कि उन्होंने महसूस किया कि अटॉर्नी जनरल क्रिश्चियन पोर्टर ने सॉलिसिटर जनरल की राय को मान्य किया था कि “मंत्री रॉबर्ट और सरकार ने महसूस किया कि उन्हें वास्तव में सॉलिसिटर जनरल की राय का पालन करना है”।

रॉबर्ट ने घोषणा की कि रोबोडेट योजना 18 नवंबर 2019 को “परिष्कृत” होगी, लेकिन माफी नहीं मांगी और दावा किया कि केवल “छोटे समूह” लोग प्रभावित हुए थे।

गार्जियन ऑस्ट्रेलिया ने मार्च 2020 में खुलासा किया कि सरकार ने निजी तौर पर स्वीकार किया था कि उसे सैकड़ों हजारों पीड़ितों को वापस करने की आवश्यकता होगी। इसने मई 2020 में शुक्रवार दोपहर को निर्णय की घोषणा की।

रॉबर्ट गुरुवार को शाही आयोग के सामने पेश होने वाले हैं।

लियोन, जिन्होंने अक्टूबर 2017 में विभाग के पूर्व सचिव, कैथरीन कैंपबेल की जगह ली और दिसंबर 2019 तक भूमिका निभाई, ने कहा कि एक शीर्ष विभागीय वकील एनेट मुसोलिनो ने उन्हें कई मौकों पर बताया कि कार्यक्रम कानूनी था।

लियोन ने कहा कि उसके पास मुसोलिनो पर भरोसा न करने का कोई कारण नहीं था, जो विभाग में एक अनुभवी वकील थे। मुसोलिनो के बुधवार को पेश होने की उम्मीद है।

अधिक आम तौर पर, लियोन ने कैंपबेल से पदभार ग्रहण करने पर विभाग में वरिष्ठ स्तर पर गहरी सांस्कृतिक समस्याओं के बारे में बात की थी।

“आप एक ऐसी स्थिति के साथ समाप्त होते हैं जहां लोग जोखिम उठाने या कुछ नकारात्मक कहने से डरते हैं क्योंकि वे अपमानित हो सकते हैं या चिल्ला सकते हैं,” उसने कहा।

उन्होंने सार्वजनिक सेवा और सरकार में एक व्यापक संस्कृति की ओर इशारा किया जहां नकारात्मक सलाह “अवांछित” थी।

“यह अवांछित था, निश्चित रूप से उस सरकार के अधीन जिसके लिए मैंने सचिव के रूप में कार्य किया,” उसने कहा।

लियोन ने कहा कि वरिष्ठ लोक सेवक जिन्हें “अनुपयोगी” के रूप में देखा गया था, उन्हें बाहर रखा जा सकता है या ग्रेगरी को “इनाम या दंड” संस्कृति कहा जाता है।

उन्होंने कहा कि सरकार के एजेंडे की परवाह किए बिना, वैधता सार्वजनिक सेवा के लिए एक “लाल रेखा” होनी चाहिए।

लियोन ने कहा, “सरकार के लिए यह जानना सही बात है कि वे ऐसी स्थिति में न पड़ें जो एक ऐसे कार्यक्रम का संचालन कर रही है जो गैरकानूनी था … और जिससे सैकड़ों हजारों लोगों को नुकसान हुआ।”

कैथरीन होम्स एसी एससी के समक्ष पूछताछ जारी है।