मैट हैनकॉक का कहना है कि उन्हें यूके की महामारी योजना में ‘भारी त्रुटि’ के लिए ‘गहरा खेद’ है – यूके राजनीति लाइव

हैनकॉक का कहना है कि उन्हें ब्रिटेन की महामारी योजना में ‘भारी त्रुटि’ के लिए ‘गहरा खेद’ है

हैनकॉक ने अपने इस विश्वास पर विस्तार किया कि ब्रिटेन की महामारी योजना गलत थी। और उनका कहना है कि यह अन्य देशों के लिए भी एक समस्या थी।

उनका कहना है कि इसीलिए वह जांच के लिए “भावनात्मक रूप से प्रतिबद्ध” हैं। वह कहते हैं, ”सिद्धांत में इस भारी त्रुटि” की तह तक जाना चाहिए।

वह माफ़ी मांगता रहता है।

मुझे इसके प्रभाव के लिए गहरा खेद है, जो भी मृत्यु हुई है उसके लिए मुझे गहरा खेद है।

और मैं यह भी समझता हूं कि क्यों, कुछ लोगों के लिए, मुझसे माफ़ी मांगना कठिन होगा। मैं इसे समझता हूं, मैं इसे समझता हूं।

लेकिन यह ईमानदार और हार्दिक है, और मैं अपनी भावनाओं और मैं कैसा महसूस करता हूं, इसके बारे में बात करने में बहुत अच्छा नहीं हूं। लेकिन यह ईमानदार और सच है.

और मैं बस यह सुनिश्चित कर सकता हूं कि यह जांच इसकी तह तक जाए, और भविष्य के लिए, हम सही सबक सीखें, ताकि हम किसी महामारी को बहुत पहले ही रोक सकें।

और हमारे पास ऐसा करने के लिए तैयार प्रणालियां हैं, क्योंकि मुझे चिंता है कि जैसे ही हम बात कर रहे हैं, उन्हें नष्ट किया जा रहा है।

मैट हैनकॉक कोविड जांच में साक्ष्य दे रहे हैं। फ़ोटोग्राफ़: यूके कोविड-19 पूछताछ/पीए

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मुख्य घटनाएं

वेदरबी समाप्त हो गया है। ह्यूगो कीथ केसी उठते हैं।

उनका कहना है कि न्याय समूह के लिए कोविड-19 शोक संतप्त परिवारों ने हैनकॉक द्वारा पहले कही गई बात के आधार पर एक ईमेल भेजा है। हैनकॉक ने कहा कि कोविड-19 पहला कोरोना वायरस है जो बिना लक्षण के भी फैल सकता है। कीथ का कहना है कि समूह ने कहा है कि यह गलत था, और मेर्स (मध्य पूर्व श्वसन सिंड्रोम) और सार्स (गंभीर तीव्र श्वसन सिंड्रोम) भी स्पर्शोन्मुख रूप से प्रसारित हो सकते हैं।

हैनकॉक इसका विरोध नहीं करता। लेकिन उनका कहना है कि महामारी की शुरुआत में लिए गए निर्णयों के लिए कोरोनोवायरस और बिना लक्षण वाले संचरण के बारे में सलाह महत्वपूर्ण थी।

और बस। उनकी गवाही ख़त्म हो चुकी है.

13.13 BST पर अपडेट किया गया

न्याय के लिए कोविड-19 शोक संतप्त परिवारों के वकील पीट वेदरबी केसी अब सवाल पूछ रहे हैं। वह महामारी शुरू होने से पहले लागू विभिन्न कानूनी उपायों के बारे में पूछता है।

हैनकॉक का कहना है कि वह सामान्य बात से सहमत हैं, जो यह है कि सरकार को लॉकडाउन के लिए तैयार रहना चाहिए था।

यह आईटीवी के रॉबर्ट पेस्टन की ओर से है, यह जांच में पहले ही दिए गए सबूतों के आधार पर एक विश्वसनीय दांव लगता है।

यह बिल्कुल स्पष्ट है कि कोविड-19 जांच एक वरिष्ठ मंत्री की नियुक्ति की सिफारिश करेगी, जिसकी लगभग एकमात्र जिम्मेदारी यूके को कोविड आपदा के पैमाने पर आपात स्थिति से बचाने और तैयारी करने की होगी। वह राष्ट्रीय लचीलापन मंत्री होगा।…

– रॉबर्ट पेस्टन (@Peston) 27 जून, 2023 हैनकॉक स्वीकार करते हैं कि महामारी की योजना इस उद्देश्य के लिए उपयुक्त नहीं थी

कीथ अपने अंतिम प्रश्न पर है।

प्रश्न: किसी भी महामारी नियोजन पत्र ने कमजोर लोगों, जातीय अल्पसंख्यक समूहों या स्वास्थ्य असमानताओं से प्रभावित अन्य समूहों पर महामारी के प्रभाव पर कोई ध्यान क्यों नहीं दिया? इन समूहों पर उपायों के प्रभाव के बारे में कोई विचार नहीं किया गया।

हैनकॉक कहते हैं, जब उन्होंने क्रिस व्हिट्टी को मुख्य चिकित्सा अधिकारी नियुक्त किया, तो यह समझ थी कि स्वास्थ्य असमानताएं उनके एजेंडे में सबसे ऊपर होंगी।

उनका कहना है कि चिकित्सा प्रभावों को योजना में शामिल किया गया था।

जहां तक ​​सामाजिक प्रभावों का सवाल है, वह कहते हैं कि यह धारणा कि आप किसी महामारी को नहीं रोक पाएंगे, इसका मतलब है कि सबसे कमजोर लोगों पर सबसे ज्यादा मार पड़ेगी।

लॉकडाउन की लागतें हैं. यदि किसी वायरस का प्रभाव बदतर होने वाला है, तो आपको उस पर कड़ा प्रहार करना होगा, “और बहुत, बहुत पहले”।

प्रश्न: सबसे कमज़ोर लोगों की ज़रूरतों पर कोई ध्यान नहीं दिया गया।

हैनकॉक का कहना है कि विचार नैदानिक ​​आधार पर किया गया था, लेकिन सामाजिक-आर्थिक आधार पर नहीं।

प्रश्न: “शेरों का नेतृत्व संरचनात्मक गधों द्वारा किया जाता है। व्यक्तिगत रूप से सभी ने अपना सब कुछ दिया, लेकिन प्रणाली उद्देश्य के लिए उपयुक्त नहीं थी।”

हैनकॉक का कहना है कि यह “बिल्कुल सही” है। लेकिन उनका कहना है कि यह दुनिया भर में एक समस्या थी और यह काफी समय से चली आ रही है।

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हैनकॉक का कहना है कि कोई भी सरकार एक ही दिन में अपनी पूरी सेना तैनात नहीं करेगी।

लेकिन, स्वास्थ्य के मामले में एनएचएस के संपूर्ण संसाधनों का उपयोग हर दिन किया जाता है।

उनका कहना है कि इसका मतलब यह है कि इसमें संकट के समय लचीलापन नहीं है।

उनका कहना है कि अन्य देश, जो स्वास्थ्य पर अधिक खर्च करते हैं और जिनके पास अधिक क्षमता है, बेहतर तरीके से तैयार हैं।

लेकिन इसके लिए “पहले से ही बहुत, बहुत बड़े एनएचएस बजट में भारी वृद्धि” की आवश्यकता होगी, उनका कहना है।

हैनकॉक का कहना है कि सरकार ने जनवरी 2020 में पीपीई खरीदना शुरू कर दिया था। लेकिन भंडार के साथ समस्याएं “बहुत महत्वपूर्ण” थीं, वे कहते हैं। उनका कहना है कि अगले मॉड्यूल में इसे और अधिक विस्तार से कवर किया जाएगा।

उनका कहना है कि स्वास्थ्य प्रदाताओं के लिए एक निश्चित मात्रा में पीपीई रखने की कानूनी आवश्यकता होनी चाहिए।

उनका कहना है कि कम समय में आपूर्ति शृंखला स्थापित करना बहुत कठिन है।

कीथ बड़े पैमाने पर नैदानिक ​​परीक्षण की आवश्यकता का उल्लेख करते हैं।

“हां, भयानक,” हैनकॉक कहते हैं, जो यूके की परीक्षण क्षमता का संदर्भ प्रतीत होता है।

कीथ ने बड़े पैमाने पर संपर्क का पता लगाने की आवश्यकता का उल्लेख किया है।

हैनकॉक स्वीकार करते हैं कि वहां “ऐसी कोई चीज़ नहीं” थी।

13.00 BST पर अद्यतन किया गया

हैनकॉक कहते हैं, महामारी शुरू होने से पहले 18 महीनों में, उन्हें कभी भी महामारी योजना के बारे में बात करने के लिए उस राष्ट्रीय सुरक्षा परिषद में उपस्थित होने के लिए नहीं कहा गया था।

हैनकॉक का कहना है कि यह ‘पूरी तरह से अक्षम्य’ है कि यूके स्वास्थ्य सुरक्षा एजेंसी को रक्षा पर खर्च किए गए धन का 1% से भी कम मिलता है

प्रश्न: क्या आप सहमत हैं कि मंत्रियों को नागरिक आकस्मिकताओं से निपटने के लिए प्रशिक्षण की आवश्यकता है?

हाँ, हैनकॉक कहते हैं। उनका कहना है कि वह ऑक्सफ़ोर्ड के ब्लावाटनिक स्कूल ऑफ गवर्नमेंट के साथ मिलकर इस तरह के प्रशिक्षण के लिए एक योजना स्थापित करने की प्रक्रिया में थे, जब कोविड का हमला हुआ। लेकिन कोविड का मतलब था कि इसे रोकना होगा।

प्रश्न: क्या आपको लगता है कि लचीलेपन का एकमात्र प्रभारी एक मंत्री होना चाहिए, जैसा कि ओलिवर लेटविन ने सिफारिश की थी?

हाँ, हैनकॉक कहते हैं। उनका कहना है कि जरूरी नहीं कि वे कैबिनेट में रहें। लेकिन उन्हें प्रधानमंत्री की बात सुनने की जरूरत होगी।

उनका कहना है कि ब्रिटेन के पास अब यूके स्वास्थ्य सुरक्षा एजेंसी है। उनका कहना है कि प्रभारी व्यक्ति (वर्तमान में डेम जेनी हैरीज़) को अगली महामारी के बारे में चिंता करते हुए हर सुबह उठना चाहिए।

अब, एक बार फिर, हमारे पास एक ऐसा निकाय है जिसकी एकमात्र जिम्मेदारी ब्रिटेन को स्वास्थ्य संबंधी बाहरी खतरों के प्रति लचीला बनने के लिए तैयार करना है।

मैं चाहता हूं कि जेनी हैरीज़ और जो भी उसकी नौकरी में हैं, वे हर सुबह अगली महामारी के बारे में चिंता करते हुए उठें कि क्या उपाय करने की जरूरत है।

आप निश्चित रूप से केंद्र में बेहतर लचीलापन प्रशिक्षण के साथ इसकी पूर्ति भी कर सकते हैं। लेकिन आपको उस काम में लगे व्यक्ति की वास्तविक ज्वलंत जवाबदेही से वंचित नहीं होना चाहिए।

उनका कहना है कि ब्रिटेन रक्षा पर £53 बिलियन खर्च करता है। लेकिन यूकेएचएसए का बजट सिर्फ £450m है, भले ही 220,000 से अधिक लोग कोविड से मर गए हों।

उनका कहना है कि यह रक्षा बजट का 1% से भी कम है। उनका कहना है कि महामारी योजना के प्रभारी निकाय पर इतना कम खर्च करना “पूरी तरह से अक्षम्य” है।

13.00 BST पर अद्यतन किया गया

प्रश्न: क्या अस्पतालों में बढ़ती क्षमता को पूरा करने के लिए देखभाल घरों की योजना पूरी हो गई थी?

हैनकॉक का कहना है कि काम किया जा रहा था। लेकिन, यह पूरा हुआ या नहीं, इस पर उनका कहना है कि उन्हें कागजी कार्रवाई देखनी होगी।

हैनकॉक का कहना है कि यह सलाह ‘पागलपन’ थी कि वुहान से आने वाले लोगों को अलग रखने की कोई जरूरत नहीं है।

हैनकॉक का कहना है कि महामारी शुरू होने के बाद उन्हें चीन के वुहान से ब्रिटेन आने वाले लोगों को अलग न करने की सलाह को खारिज करना पड़ा। वह “पागलपन” था, वह कहते हैं।

हैनकॉक का कहना है कि महामारी के परिणामों से कैसे बचा जा सकता था, इस पर विचार करने में विफलता ‘पूर्ण त्रासदी’ थी

हैनकॉक सैद्धांतिक विफलता के बारे में अपनी बात दोहरा रहे हैं। उनका कहना है कि वह विफलता “भारी” थी, और अन्य खामियों की तुलना में कहीं अधिक महत्वपूर्ण थी।

प्रश्न: विनाशकारी परिणामों को कैसे प्रबंधित किया जाए इसके विपरीत, यह सोचने में प्रणालीगत विफलता थी कि भयावह परिणामों को कैसे रोका जाए।

हैनकॉक उत्तर देता है:

मेरे द्वारा और सहमत नहीं हुआ जा सकता। और यह एक पूर्ण त्रासदी है.

कीथ का कहना है कि वह कुछ सूत्र एक साथ बनाना चाहते हैं।

प्रश्न: क्या आप स्वीकार करते हैं कि विभाग में इन्फ्लूएंजा के पक्ष में पूर्वाग्रह था, जिससे किसी अन्य बीमारी का खतरा कम हो गया था?

हैनकॉक का कहना है कि यह बेहतर होता यदि योजनाएँ सामान्य श्वसन रोग के लिए होतीं।

प्रश्न: क्या आप मानते हैं कि इस वायरस के कारण कोरोना वायरस के वास्तविक खतरे के बारे में नहीं सोचा गया?

हैनकॉक का कहना है कि कोविड-19 पहला ज्ञात कोरोना वायरस है जो बिना लक्षण के भी फैल सकता है।

फ़्लू योजना स्पर्शोन्मुख संचरण मानती है। इसलिए कुछ मायनों में फ़्लू योजना कोरोनोवायरस योजना से अधिक उपयुक्त होती, जिसमें कोई स्पर्शोन्मुख संचरण नहीं होता।

लेकिन फ़्लू के लिए योजना बनाने के कुछ फ़ायदे थे, वे कहते हैं।

और, हालाँकि यह त्रुटि थी, यह सबसे बड़ी समस्या नहीं थी।

त्रुटिपूर्ण सिद्धांत त्रुटि (सुबह 10.42 बजे देखें) फ़्लू पूर्वाग्रह त्रुटि से “काफी बड़ी” थी।

हैनकॉक का कहना है कि वयस्क सामाजिक देखभाल में “सख्त सुधार की जरूरत है”।

लेकिन, फिर से, वह इस दावे का खंडन करते हैं कि सामाजिक देखभाल के लिए बेहतर योजना से महामारी में बड़ा बदलाव आया होगा।

कीथ अब हैनकॉक को एक दस्तावेज़ दिखा रहा है जिसमें दिखाया गया है कि 2018 के अंत में महामारी फ़्लू रेडीनेस बोर्ड द्वारा नियोजित कितना काम रुक गया। वह पूछता है कि क्या हैनकॉक को इसके बारे में पता था।

हैनकॉक का कहना है कि वह जिम्मेदार थे, क्योंकि राज्य सचिव के रूप में विभाग में जो कुछ भी हुआ उसके लिए वह जिम्मेदार थे।

लेकिन वह अपने दावे पर लौटता है कि, क्योंकि योजना त्रुटिपूर्ण थी (सुबह 10.42 बजे और 11.34 बजे देखें), अधिक योजना बनाने से ज्यादा फर्क नहीं पड़ता।

12.20 BST पर अपडेट किया गया

हैनकॉक का कहना है कि ब्रिटेन में कोविड के दौरान गहन देखभाल के लिए दवाएं खत्म होने के ‘कुछ ही घंटों के भीतर’ आ गईं, लेकिन नो-डील योजना से मदद मिली

हैनकॉक ने कहा कि यूके में कोविड के दौरान गहन देखभाल के लिए दवाएं खत्म होने के “कुछ घंटों के भीतर” आ गईं।

और उन्होंने दावा किया कि ऐसा नहीं होने का एकमात्र कारण संभावित नो-डील ब्रेक्सिट के लिए किया गया काम था। उन्होंने कहा:

[The government came] उस महामारी के दौरान गहन देखभाल के लिए कुछ ही घंटों में दवाएं खत्म होने के बेहद करीब पहुंच गईं। उस समय इसकी व्यापक रूप से रिपोर्ट नहीं की गई थी… और मुझे लगता है कि हमारे बाहर न होने का एकमात्र कारण स्टीव ओल्डफील्ड और उनकी टीम द्वारा किया गया वह काम है, जो उन्होंने 2019 के दौरान नो-डील ब्रेक्सिट की तैयारी में किया था। .

हैनकॉक ने कहा कि कोविड के दौरान सरकार “ब्रिटेन में दवा आपूर्ति श्रृंखला के बारे में इतिहास में किसी भी समय की तुलना में अधिक जानती थी”। यह जानकारी महत्वपूर्ण थी, और इसका अर्थ था “महामारी में गहन देखभाल में दवाओं के ख़त्म होने और न ख़त्म होने के बीच का अंतर”।

उसने पहना:

इसलिए जब ब्रेक्सिट के समग्र प्रभाव का सवाल आता है, तो कागजी कार्रवाई बिल्कुल स्पष्ट है कि तैयारी का कुछ काम रोक दिया गया था, और बहुत कम संख्या में लोग उस काम से हट जाएंगे।

दूसरी ओर, हम आपूर्ति श्रृंखलाओं के मामले में बेहतर रूप से तैयार थे।

13.13 BST पर अपडेट किया गया

हैनकॉक ने इस दावे को खारिज कर दिया कि नो-डील ब्रेक्सिट की तैयारियों के कारण महामारी की योजना में रुकावट का कोविड पर महत्वपूर्ण प्रभाव पड़ा

कीथ अब हैनकॉक को मुख्य चिकित्सा अधिकारी क्रिस व्हिट्टी को मार्च 2019 में भेजा गया एक पत्र दिखा रहे हैं, जिसमें कहा गया है कि स्वास्थ्य और सामाजिक देखभाल विभाग के भीतर किए जा रहे नो-डील कार्य के कारण महामारी योजना की जिम्मेदारी उनके कार्यालय को हस्तांतरित कर दी गई थी।

उनका कहना है कि पत्र से पता चलता है कि कुछ महामारी संबंधी योजना को रोक दिया गया था। वह बहुत महत्वपूर्ण निर्णय था, है ना?

हैनकॉक का कहना है कि यह एक निर्णय था। लेकिन वह यह स्वीकार नहीं करते कि यह “बहुत महत्वपूर्ण” था।

उनका कहना है कि इस काम में शामिल लोगों की संख्या सीमित थी।

और वह कहते हैं, जो कारण उन्होंने पहले बताए हैं (सुबह 10.42 बजे और 11.34 बजे देखें), उन्हें यकीन नहीं है कि तत्कालीन सिद्धांत के तहत अतिरिक्त महामारी योजना से इतना फर्क पड़ता।

11.52 बीएसटी पर अपडेट किया गया

सुनवाई के दौरान ह्यूगो कीथ केसी ने पूछा कि मैट हैनकॉक को नो-डील ब्रेक्सिट योजना की आवश्यकता के बारे में कब जानकारी दी गई थी।

हैनकॉक का कहना है कि चर्चा जारी थी। 2019 की गर्मियों में, नो-डील योजना के लिए संसाधन आवंटित किए गए थे।

लेकिन उनका कहना है कि उनकी टीम ने सभी खतरों पर विचार किया।

इसाबेल ओकशॉट का कहना है कि, उस वर्ष जब वह मैट हैनकॉक के साथ उनकी महामारी डायरीज़ पर काम कर रही थीं, उन्होंने उन्हें यह तर्क देते हुए कभी नहीं सुना था कि वह आज जो कह रहे हैं वह सरकारी योजना में सबसे बड़ी खामी है, जो कि लॉकडाउन उपायों की तैयारी में विफलता हो सकती है। महामारी को फैलने से रोका। (सुबह 10.42 बजे और 11.34 बजे देखें।)

पूरे साल जब मैंने @MattHancock के साथ काम किया, मुझे याद नहीं है कि उन्होंने कभी भी वह मुख्य तर्क दिया हो जो वह आज कोविड जांच में दे रहे हैं: सरकार ने जो सबसे बड़ी गलती की वह महामारी को तेजी से और अधिक सख्ती से फैलने से रोकने में विफल रही। , लॉकडाउन। यह नहीं होगा…

– इसाबेल ओकशॉट (@IsabelOakeshott) 27 जून, 2023

लेकिन हैनकॉक का तर्क जांच के वकील ह्यूगो कीथ केसी द्वारा दो सप्ताह पहले उठाए गए तर्क की प्रतिध्वनि करता है, जो इसके अध्यक्ष हीथर हैलेट की सोच का संकेत हो भी सकता है और नहीं भी।