हम गोवा में हताश नहीं हैं, हम सिर्फ भाजपा को हराने के लिए कांग्रेस के साथ गठबंधन के लिए तैयार हैं: महुआ मोइत्रा

तृणमूल कांग्रेस (टीएमसी) के सांसद और गोवा प्रभारी महुआ मोइत्रा 14 फरवरी गोवा विधानसभा चुनाव से पहले इंडियन एक्सप्रेस से बात करते हैं।

आप पहले कह चुके हैं कि बेहतर होता कि टीएमसी अपना गोवा अभियान पहले ही शुरू कर देती। तो, वास्तविक रूप से, क्या टीएमसी के लिए राज्य में भाजपा और कांग्रेस जैसी मजबूत पार्टियों का मुकाबला करना संभव है?

मैंने कभी नहीं कहा कि टीएमसी को गोवा में प्रवेश करने में देर हो रही है। मैंने कहा था कि ऐतिहासिक परिस्थितियों को देखते हुए, हम इसमें पहले प्रवेश नहीं कर सकते थे, क्योंकि हम 2021 के विधानसभा चुनाव (पश्चिम बंगाल में) में भाजपा को हराने में बहुत व्यस्त थे। उस समय, हम विचलित नहीं हो सकते थे। लेकिन हमारे लिए अभी यहां आना बहुत जरूरी है। क्योंकि अगर कांग्रेस ने बीजेपी को हराने में अपना काम किया होता तो हमें यहां रहने की जरूरत ही नहीं पड़ती. क्योंकि लक्ष्य कांग्रेस को हटाना नहीं है, बल्कि भाजपा को हटाना है। परिस्थितियों में, मुझे लगता है कि हमने सही काम किया है।

बंगाल में टीएमसी की जीत को कई लोगों ने हिंदुत्व की राजनीति की जबरदस्त हार बताया। लेकिन गोवा में, पार्टी ने एमजीपी के साथ समझौता किया है, जिसने अतीत में सनातन संस्था का बचाव किया है, जिसने तर्कवादियों की हत्याओं में अभियुक्तों के साथ कथित संबंध हैं। आप इसे कैसे समझाएंगे?

भाजपा की राजनीति नफरत के बारे में है, यह धर्म के बारे में नहीं है। हिंदुत्व नफरत नहीं सिखाता। मुझे यह पसंद नहीं है जब भाजपा हिंदू धर्म जैसे महान धर्म को अपनाती है और सोचती है कि उनकी परिभाषा और कार्य हिंदू धर्म को परिभाषित करते हैं। यह नहीं होता। भाजपा के धर्म के ब्रांड का मतलब यह नहीं है कि यह वास्तविक हिंदू धर्म है। इसलिए मुझे लगता है कि बंगाल ने जिस चीज को खारिज कर दिया और टीएमसी जिस चीज के खिलाफ खड़ी थी, वह कट्टरता, नफरत और विभाजन थी।

सनातन संस्था के साथ एमजीपी के संबंधों के बारे में क्या?

जब हम गोवा आए तो हमने सीधे तौर पर कहा कि जो कोई भी बीजेपी को हराना चाहता है, उसका हमारे साथ आने का स्वागत है। और एमजीपी ने हमारे साथ गठबंधन किया है क्योंकि वे भी भाजपा को हराना चाहते हैं। अगर हिंदुत्व की एकमात्र समर्थक भाजपा होती तो मुझे यकीन है कि इस तरह की राजनीति में विश्वास रखने वाली कोई भी पार्टी उन्हें खारिज नहीं करेगी। एमजीपी एक ऐसी पार्टी है जिसकी जड़ें गोवा की धरती पर हैं। वे हमारे पास आए हैं और कहा है कि वे भाजपा को हराने में रुचि रखते हैं। उनका भी भाजपा के साथ गठबंधन था और उन्होंने महसूस किया है कि गोवा के लिए भाजपा कितनी बुरी है।

आपके ट्वीट से पता चलता है कि आप कांग्रेस तक पहुंच गए हैं या कम से कम बीजेपी से मुकाबले के लिए गठबंधन बनाने की कोशिश तो हो रही है. यह पहुंच कब हुई?

दो हफ्ते पहले एक निश्चित पेशकश की गई थी। सवाल यह है कि हमें बीजेपी को हराना है. अकेले कांग्रेस ऐसा नहीं कर सकती थी। यह बहुत ही सरल है। अगर किसी को लगता है कि कांग्रेस अपने दम पर आज गोवा में 25 सीटें हासिल कर सकती है तो कोई बात नहीं. हमारे यहाँ रहने की कोई आवश्यकता ही नहीं होती। कृपया समझें कि हम भाजपा के साथ काम कर रहे हैं। साधारण बहुमत का यह विचार खिड़की से बाहर चला गया है। भाजपा की पैसे और लाठी की राजनीति से या तो वे आपको पैसा देते हैं या वे आपको ईडी और सीबीआई देते हैं। आपको समझना चाहिए कि जो कोई भी बीजेपी से लड़ रहा है, उसके लिए साधारण बहुमत हासिल करना ही काफी नहीं है। आपको एक साधारण बहुमत और एक बड़ा बफर चाहिए। दो हफ्ते पहले, प्रधानाध्यापकों ने बात की है और हमने यह स्पष्ट किया है कि भाजपा को हराने के हित में, गोवा में एक समझौता हो तो अच्छा है। उन्होंने प्रिंसिपल स्तर पर और समय मांगा है और हम उनके लौटने का इंतजार कर रहे हैं।

स्पष्टता के लिए, प्रिंसिपलों से आपका मतलब है कि पश्चिम बंगाल की मुख्यमंत्री ममता बनर्जी ने कांग्रेस अध्यक्ष से बात की है?

क्या श्री चिदंबरम अपनी पार्टी के प्रिंसिपल हैं? नहीं, प्रिंसिपल से आपका मतलब पार्टी के पूर्ण शीर्ष नेतृत्व से है। इसका मतलब चुनाव प्रभारी नहीं है, इसका मतलब राज्य प्रभारी नहीं है, इसका मतलब महासचिव या उपाध्यक्ष नहीं है। इसका अर्थ है वह व्यक्ति जो पार्टी का मुख्य निर्णयकर्ता है।

टीएमसी के गोवा की लड़ाई में शामिल होने के बाद पिछले 3-4 महीनों में क्या बदला है? आप भाजपा को बहुत आक्रामक तरीके से लेने के लिए तैयार लग रहे थे। तो क्या बदल गया है कि आपको फोन उठाना पड़ा और श्रीमती गांधी से बात करनी पड़ी?

हमें नहीं करना है। बंगाल में टीएमसी जीती है, हमने बंगाल में पिछले तीन चुनावों में जीत हासिल की है, इसके बावजूद हम पर सब कुछ फेंका गया है। मान लीजिए कि टीएमसी गोवा आती है और हम लड़ते हैं, और आज हम दो सीटें, तीन, पांच सीटें जीतते हैं, क्या होता है? हमें क्या खोना है? हम जीरो से आए हैं। किसके पास खोने के लिए कुछ है? यह कांग्रेस है। मुझे यह मजेदार लगता है कि कांग्रेसी कह रहे हैं कि तृणमूल हताश है। हम किस लिए बेताब हैं? भले ही हम चार महीने में तीन सीटें जीत जाएं और 10 फीसदी से ज्यादा वोट हासिल कर लें, फिर भी यह एक शानदार परिणाम है। जबकि कांग्रेस ने पिछले 10 वर्षों में जितने चुनाव लड़े हैं, उनमें से 90 प्रतिशत हार गई है। कांग्रेस आज पांच राज्यों में चुनाव लड़ रही है। बताइए, सरकार बनाने की इसकी शत-प्रतिशत संभावना कहां है? हम हताश नहीं हैं, हम तर्कसंगत और तार्किक हैं, कुछ ऐसा जो कांग्रेस को होना चाहिए। हमने हर समय कहा है कि कांग्रेस अकेले भाजपा को नहीं हरा सकती क्योंकि अगर वे ऐसा कर सकते थे तो कर सकते थे।

गोवा में बहुत बड़े पैमाने पर प्रवेश करने से पहले, श्रीमती बनर्जी के लिए श्रीमती गांधी से बात करना और यह कहना कि कांग्रेस के लिए अकेले भाजपा का मुकाबला करना संभव नहीं है, हम रुचि रखते हैं, गठबंधन करें?

इसे देखने का यह एक बहुत ही भोला तरीका है। ममता बनर्जी तीन बार की सीएम हैं, और हम उस राज्य में अनुमति मांगेंगे जहां आप (कांग्रेस) पिछले 10 वर्षों से बचाव नहीं कर पाए हैं। जब हम बंगाल से लड़ रहे थे तो आप वामपंथी और आईएसएफ से बंधे थे और हर सीट पर हमसे लड़े और अब हम गोवा में प्रवेश करने जा रहे हैं और कृपया हमें अपनी अनुमति दें। अगर हमने इतने कम समय में यह नहीं दिखाया होता कि हमारा मतलब व्यापार है और हमें जमीन पर (गोवा में) पर्याप्त वोट शेयर और चर्चा मिली है, तो हमारे पास पहुंचने और बोलने का सवाल ही कहां है?

कांग्रेस के कुछ नेता कह रहे हैं कि टीएमसी में यह अहसास कहां से आ रहा है कि वे संसद के शीतकालीन सत्र के दौरान कांग्रेस द्वारा बुलाई गई विपक्षी खेमे की फर्श समन्वय बैठकों में भी शामिल नहीं हुए। उन्होंने टीएमसी पर कांग्रेस नेताओं को आक्रामक रूप से अवैध शिकार करने का भी आरोप लगाया। वस्तुतः पूरी मेघालय कांग्रेस इकाई टीएमसी में शामिल हो गई।

किसने कहा कि हम फ्लोर कोऑर्डिनेशन मीटिंग्स में शामिल नहीं हुए हैं? ऐसा नहीं हो सकता है कि राहुल गांधी सुबह 9 बजे मीटिंग बुलाएं और 8.55 बजे वे एक कागज का टुकड़ा दें और हम सभी को हस्ताक्षर करने चाहिए। ऐसा नहीं होता है। जहां तक ​​फ्लोर कोऑर्डिनेशन का सवाल है, मैं एक सांसद हूं, चाहे वह कृषि कानून हो या पेगासस का विरोध, हम बिल्कुल एक ही पक्ष में थे। लेकिन हम अलग-अलग राजनीतिक दल हैं। हम एक-दूसरे के शेड्यूल के हिसाब से एक-दूसरे की धुन पर नहीं नाच सकते। जहां तक ​​व्यापक भाजपा विरोधी गठबंधन का सवाल है, यह बिल्कुल ठीक है। अवैध शिकार के सवाल पर भारत में कांग्रेस मातृ पक्ष है। या तो आप वामपंथ से आए हैं या जनसंघ या कांग्रेस से। वाईएसआर कांग्रेस हो, राकांपा हो या हम, हम सब कांग्रेस से आए हैं। तो इसका मतलब है कि सुष्मिता देव दलबदलू हैं? दलबदलू हैं ममता बनर्जी? जगन मोहन रेड्डी एक दलबदलू है? दलबदलू हैं शरद पवार? तीन दिन पहले उन्होंने माइकल लोबो को लिया, जो बीजेपी के विधायक हैं और उन्होंने कार्लोस अल्मेडा को लिया है. तो जब यह कांग्रेस है तो ऐसा लगता है जैसे लोगों ने प्रकाश देखा है और उन्हें कांग्रेस और उसके आदर्शों से प्यार है और अगर लोग हमारे पास आते हैं तो वे दलबदलू हैं।

क्या प्रस्ताव अभी पटल पर है?

जाहिर तौर पर यह कुछ ऐसा है जिसके बारे में प्राचार्यों ने बात की है।

श्री चिदंबरम ने दावा किया है कि न तो आपने इस बारे में कोई स्पष्टता दी है कि क्या टीएमसी गठबंधन में प्रमुख पार्टी होगी, और न ही आपने उन सीटों की संख्या निर्दिष्ट की है जिन पर आप चुनाव लड़ने की योजना बना रहे हैं?

जैसा कि मैंने कहा है कि प्रधानाध्यापकों ने बात की है और अब यही स्थिति है। अगर सबसे पुरानी पार्टी के रूप में कांग्रेस यह मानती है कि किसी को उनके पास आना चाहिए, तो उनसे सीटें मांगें, हमें सहयोगी होने के विपरीत, मुझे नहीं लगता कि यह परिपक्व राजनीति है। मुझे लगता है कि अगर प्रधानाध्यापकों ने कहा है तो यह भाजपा को हराने के लिए व्यापक आधार वाली समझ के साथ है। यह इस बारे में नहीं है कि मैंने सीटें मांगी हैं या मैंने कहा है कि कृपया एक समान गठबंधन में प्रवेश करें। मुझे लगता है कि वे चीजें हैं जब आपके पास बीजेपी को हराने के लिए सैद्धांतिक समझ है, आप बैठकर चर्चा करते हैं।

क्या प्रस्ताव सिर्फ गोवा के बारे में समझने का है या राज्य के बाहर भी इसका विस्तार होगा?

अभी गोवा एकमात्र ऐसा राज्य है जो हमारे और कांग्रेस के बीच समान है। हम पंजाब, मणिपुर, यूपी में नहीं लड़ रहे हैं, तो जाहिर तौर पर यह अब गोवा के बारे में है। लेकिन गोवा के आधार पर, निश्चित रूप से 2024 (आम चुनाव) की ओर आ रहा है, यह परिभाषित करेगा कि आगे क्या होगा।

आपने कहा है कि आप विपक्षी खेमे में भी एक प्रमुख खिलाड़ी है। क्या आप उन तक पहुंच रहे हैं?

मेज पर ऐसा कुछ नहीं है। जैसा मैंने कहा, हम किसी भी गैर-भाजपा से बात करने के लिए तैयार हैं। लेकिन अभी तक तृणमूल और कांग्रेस के नेताओं ने बात की है. अब हम इंतजार करेंगे (उनके वापस लौटने के लिए), लेकिन हम हमेशा के लिए नहीं रह सकते। हर चीज की एक निश्चित समय-सीमा होती है जिसके बाद हम कोई निर्णय लेंगे। हमें कोई अहंकार नहीं है, हम कांग्रेस को टेबल पर आने को कह रहे हैं। आइए आगे बढ़ते हैं और भाजपा को हराते हैं। यह हताशा की निशानी नहीं है, यह राजनीतिक परिपक्वता की निशानी है। हम कुछ भीख नहीं मांग रहे हैं, कांग्रेस के पास खोने के लिए सब कुछ है।

आप टीएमसी की संभावनाओं के बारे में बहुत ज्यादा खारिज करती दिख रही है।

अगर वे सोचते हैं कि हम कुछ नहीं हैं, तो हम उसका सम्मान करते हैं, समस्या नहीं।

बिना किसी गठबंधन के टीएमसी के लिए सबसे अच्छा और सबसे खराब स्थिति क्या है?

मैं चुनाव विज्ञानी नहीं हूं। मैं आपको केवल इतना बता सकता हूं कि हम निश्चित रूप से अपनी छाप छोड़ेंगे। सबसे खराब स्थिति में भी हम अपना खाता खोलेंगे और यह अच्छी खबर है और हमारे पास पर्याप्त वोट शेयर होगा।

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